阿东：欢迎收听《魔都养老》，本期我们来聊一个大家比较陌生，但是对老年朋友又非常重要的话题——适老化改造。今天我们请到的是唐泽实业（上海）有限公司适老化改造高级顾问、运营总监薛明薛老师。

　　薛老师所在的唐泽实业是日本松下养老事业部在中国地区的核心合作伙伴。松下在大家概念中是日本电子产品的代名词，但是你所不知道的是，松下养老事业部在日本有3000多人的服务团队，业务是遍及日本全国，我们今天请薛老师来和大家聊聊适老化改造的话题。

　　记者：居家养老？请先完成适老化改造！

　　阿东：薛老师好。

　　薛老师：主持人好。

　　阿东：薛老师，在聊今天适老化改造的话题之前，我想先和大家聊一个背景，就是上海老龄化到底有多严重。

　　上海民政最近发布了2016年老年人口的统计数据，截止去年年底，上海老龄人口的数量达到了31.6%，那这是一个什么概念呢？按照国际通行的说法，60老年人口占总人口的10%就达到了老龄化，那么上海是这个标准的三倍，是相当可怕的一个数字。

　　由于传统的文化影响，大多数的老年人是选择居家养老的，那么问题也就随之而来，比如地面太滑容易摔跤，上厕所的时候起身困难，洗澡久站容易疲劳，厨房烧饭忘记关火等等，这中间体现出一个非常大的安全隐患。

　　那么由此看来，实现居家养老的第一步就是适老化改造了。那么什么是适老化改造，为什么要进行适老化改造呢？

　　薛老师：首先说，适老化改造的概念并不是单指居家养老的，很多养老机构也有改造的过程，所以，适老化改造是跨两个空间的。两者从最初的（满足老年人安全需求的）目的性来看是一样的。两者在大多数的安全标准上是比较接近的。

　　那么为什么要做适老化改造呢？我们简单的看养老机构为什么要做，我们就能理解居家为什么要做了。

　　对养老机构来说，它进行适老化改造是比较简单的，它收纳的老年人身体状况的区别是很大的，我们暂且不去评判失能失智等特殊情况，但是大部分的老年人是会有轻度的，或者从轻度满满转变成比较严重的情况。所以，养老机构在设施改造方面要覆盖整个老年阶段，一直到老人百年。

　　阿东：能不能为我们介绍一下适老化改造中比较常见的内容？

　　薛老师：比如说扶手类的产品。（同样是扶手），在适老化的卫生间扶手的选择和无障碍的扶手差别是比较大的。

　　简单的说，适老化的扶手选择是确保可以有一定行动能力的老人，帮助他站立。而无障碍通道上的扶手，是无论你是不是有行动能力，一律以轮椅的标准来设计，这种差异是比较大的。

　　阿东：你刚刚提到扶手，我们看到很多医院、养老院的扶手都是嵌在墙里的，那么适老化改造是不是和装修类似呢？或者说和装修又有什么不同呢？

　　薛老师：这方面的差异还是有的，首先说装修公司，或者建筑材料公司并不拥有适老化的产品，他们没有这方面的材料。第二，因为他们没有这方面的材料，所以在施工标准，产品选型方面就不清晰了。

　　阿东：对，其实说白了，对装修公司来说，他们还是停留在怎么好看就怎么装修的基础上，而并不是为老年朋友的使用上着想。

　　薛老师：我举个例子，比如说在医院的环境中，尤其是目前三甲医院，他们大部分选择安装的是扁平型的防撞兼扶手，因为医院里的人流比较大，他要首先考虑到就医人群的安全性，然后才是辅助的功能。那么在养老院里，或者说居家环境中，人的数量是相对稳定的，因此他可以不用考虑因为人群数量而产生的安全性问题，从而强化扶手的功能性，更强调适老化的功能。那么在这种产品选择上，我们之前提到的医院是防撞兼扶手，而在养老院等区域则提供支撑性的扶手为主。

　　阿东：薛老师，从刚刚你的介绍当中，我们知道，适老化改造是一个比较系统的工程，涉及的面也是比较广的。那么从你的从业经历上看，适老化改造中最重要的改造区域是哪里呢？

　　薛老师：首先我们是考虑安全性的要求，那么大部分出现安全性问题的区域是哪里呢？浴室！根据相关的资料显示，70%在居家室内跌倒的区域是浴室。

　　现在很多老房子的卫生间，干湿是不分离的，所以卫生间的整个区域都需要进行改造。因为在日本，干湿是分离的，那么他们的干的区域，就可以弱化改造，但是对中国来说，因为干湿不分离，所以都需要进行改造。

　　阿东：那么我们聚焦到卫生间，你觉得哪几个部分是需要改造一下的呢？

　　薛老师：我们先看干的部分，比如我们常用的洗面化妆柜，上海人叫台盆。现在我们常见的台盆都是落地式的，或者下面是带柜子的连体的这种。那么在适老化标准来看呢，这个柜体，或者说落地的部分是没有的，它是墙体出水的，这样改造的目的是为了当老人身体发生变化的时候，方便老年人使用轮椅的推进。

 

 

　　薛老师：另外，在干的环境当中，抽水马桶旁边的辅助站立的扶手也是需要做的。当然，这方面的扶手要根据实际环境做产品的选型和安装。因为我们看到公共场所无障碍的扶手大多是一字型和U型的，但是这类产品从真正适老化的标准来看并不合适，因为它实际是解决部分残障人士的需求，而不是解决老年人的需求。

　　阿东：对。我们常见的无障碍的扶手大多都是装在墙面上，对空间和墙面的要求也比较高。那么你之前提到过老房子，那么这对老房子来说，这方面的适老化改造怎么做呢？

　　薛老师：首先来说，在坐便器的左右手的侧方选择L型的扶手，这种扶手，水平的长度相对短，而垂直的长度相对长，功能性表现在一方面可以帮助老年人起身，另一方面起到支撑，这是一种选择。当坐便器的一边是没有墙体，而是背面有墙体，那么可上翻的一字型的扶手就比较适合了。而之前说的U型扶手，主要还是满足残障人士的使用，两者是有差异的。

　　阿东：薛老师，你刚才说的扶手是和墙体有关的，那么有没有不破坏墙体的扶手呢？

　　薛老师：这是有的，这种产品是大部分石库门老房子卫生间的首选。因为老房子墙面的不确定性是比较大的，而我们坚持的是安全性第一，然后才是功能性的解决。那么一般对于墙体承重有问题的情况，用入墙式的扶手就比较麻烦。

　　那么在日本的适老化产品中，是有脱卸式的扶手的，它本身是可以夹在坐便器的底座上形成固定的，在有需要的时候，可以脱卸移动。比如你今天在自己家里使用，明天如果外出去子女家里，那么这个产品就可以把这套产品放在车里带走，相当的方便的。

　　阿东：你之前介绍了台盆、坐便器，那么浴室这方面是怎么改造呢？

　　薛老师：浴室应该是改造的重点。在日本和台湾地区，人们的沐浴方式是和国人有些不一样的，他们是喜欢用浴缸的，而中国人是更习惯站着淋浴。当然，并不是说日本人不淋浴，他们的解决方案是坐淋，坐着洗澡。

　　应该说，坐着洗澡的这个理念并不是单纯针对老年人的。在日本，有相当一部分的孩子一直到老，都是采用坐的方式洗澡的，因为坐淋沐浴的根本核心是安全。

　　另外还有，就是坐淋的正面，也就是洗澡时正对淋蓬头（花洒）时，在淋蓬头的两侧实际上是要安装扶手的，从安全的角度考虑是要能帮助老人站立。

　　那么在地面的处理上，日本和中国的差异是比较大的。中国人在卫浴空间大部分使用的还是地砖，那么在日本，卫浴空间的地面他们是选用两种材料，一种是PVCPU的弹性地板，复合型材料的，另一种是传统的草席。

　　出于对加工成本、材质的体验以及更新迭代，现在绝大部分的适老化地面改造选用了PVCPU的这种地板，一方面它防滑的性能远远高于地砖，另一方面，在抗菌防霉方面又优于草席，同时这种产品的费用也不是太高，因此，这种产品就逐渐普及了。

　　阿东：嗯，那我们回到防滑的问题，你刚才说到PVCPU的这种材料防滑，那么我们在传统装修中经常听到的是防滑地砖，那么从你的角度来看，我们目前防滑性能最好的防滑地砖和PVCPU这种材料的防滑之间的差距有多大？

　　薛老师：两者的差距是比较大的，可以说整整差一个量级（一个量级相当于10倍）。因为PVC本身的材质是具有一定的粘性，因此材料本身就有一定的防滑效果。那么石材则是通过增加表面的纹理来增加摩擦，所以两者在防滑的方式上是不一样的。同时，因为PVC也是有可塑性的，它也可以增加表面纹理，因此在同样增加纹理的情况下，材料本身又具有粘性，因此防滑效果就会更好。

　　阿东：因为时间关系，我们适老化改造的第一期内容先到这里，下一期薛老师会继续和我们聊一聊房间、厨房的适老化改造以及日本养老产业发展的历史，如果你觉得本期节目对你有帮助，也欢迎您免费订阅魔都养老，再次感谢收听，我们下次节目再见。