投资需要一个逆差，需要外部到你这投资多，你到外面投资少，你这个经济才好，如果说都是顺差，连你自己这个本地的资本都流到外面去投资去了，外面投资又吸引不来，你说这个地方经济还能够很好很快的发展吗？那绝对是不可能的。

　　8月19-20日，由哈尔滨市人民政府与人民日报社《中国经济周刊》共同主办的“激发内生动力，闯出振兴新路——2016东北振兴论坛”在哈尔滨市举行。国内众多著名专家、学者、企业家，以及东北四大城市的市长、副市长参会发言。这是第二届东北振兴论坛，距2015年10月举办的第一届东北振兴论坛已过去将近一年。

　　原国家税务总局副局长许善达在演讲中认为，东北严重的问题是经济格局中，国有企业占的比重过高、国有企业中央企占的比重过高，且其他省市已经完成的一些国企改革，东北还没有完成。另一方面，东北的投资环境不好，使得“投资不过山海关”。一个例子就可以看得出来东北经济环境有多糟糕。“现在广东和浙江已经把社保的缴费率、企业缴费率从养老保险的20%降到14%了，别的什么都不说了，就这一项，企业成本降低多少？实际上人才也好，资金也好，技术也好，管理也好，这些东西都是跟着投资走的，跟着资本走的，如果你的投资环境不能够吸引投资，这些资源都会随着资本外流。”

　　以下为许善达现场发言：

　　刚才大家听了很多令人振奋的消息，但是我想东北真正要完成振兴，还有很多艰苦的任务需要完成。我有两个比较刺激点的看法，说得不对，大家批评。

　　第一条，我感觉东北国企改革的任务是非常重的。应该说在全国比起来，东北的国企改革是滞后的，在全国很多地方国企改革已经完成的任务，东北的很多国企还没有完成。企业办社会还不少，企业办大集体还不少，这些在内地一些地方完成的改革，在东北还没有完成。首先你得想，怎么把过去其他地方已经改革完成的任务，我们还没有完成的尽快的先完成。如果我们东北的国企还办着社会，还办大集体，小集体，这个国企想有活力，是很难的。所以我感觉在东北，要想把整个经济振兴的话，首先先得把国企这个事搞好，特别是把过去应该改还没有完成任务的首先完成好。

　　很多省、很多企业都已经有了新的国企改革的方案。刚才几位市长也讲了，其实最核心的一条是调整国有资本的布局。国企改革内容很多，企业的、公司治理架构、董事会的建构等等，很多内容，但是调整国有资本布局是一个很核心的内容。企业办社会要把它剥离掉，企业厂办大集体，厂办小集体，都通通要剥离掉。剥离掉这些，就需要有资本的支撑，没有国有资本支撑，你剥离不掉。同时，最近要求剥离非主业的的行业的内容，也就是说所有的国企要做主业。这几年有相当一部分国企战线太长，包括央企。有的央企主业占整个资本的构成，资产的构成连30%都不到。国企老总天天就忙那些非主业的事情，那你的主业能干好吗？而且非主业的这些领域，有很多恰恰是跟民企有一些市场争夺，比如说房地产。这么多国企都在搞房地产，这绝对是一个不合理的现象。

　　北京市搞了一个最新的方案，它就把若干国企非主业那些公司，上了产权交易所卖掉，谁愿意买就开出价来让他们买。要让国企真正的把自己的资本用到民企不愿意做的领域，或者运用到那些保障民生的领域，盈利水平不一定高、但是民生非常需要的领域。比如自来水供应、地铁、交通、污水处理这些。包括上海他们做了保障性的共有产权房。

　　而且国有企业处在这种状态，民营企业发展也是很困难的。

　　像北京市这种把非主业的公司剥离出来到交易所让它交易出去，这本身也给民营企业投资提供了市场空间。而且这种交易并没有造成国有资产流失。因为国有资本它的形态有很多种，我把这个非主业的公司卖掉，把这个钱用到主业上，它的资本总额并没有缩小，甚至还能增值。这样的一种方式和我们国企做优做强做大是一致的。并不是说你把一个国企卖掉了，就一定是国企做小了，这个概念是不对的，因为它是按资本的价值算的，你不过是资本的形态不同了原。

　　我上次来参加东北的调研，黑龙江省的，其他省的数据我不清楚。黑龙江省的国企占了整个国民经济的56%，在国企的56%里面，央企又占了56%，这种格局要下大力气调整的。所以说要通过国企改革改掉原来一些应该改还没有改的，加上现在以管资本为主的这样一个深化改革的大的方向，把这两点结合起来，整个经济结构会有一个非常良性的发展。

　　第二个问题就是投资环境。刚才其实很多人都讲到了，投资不过山海关，我了解的信息不太多，但是我建议，要可以做一个比较分析，看看东北的投资环境和珠三角长三角的投资环境比较一下。我就讲一个例子，就知道这个投资环境的差别。现在广东和浙江已经把社保的缴费率、企业缴费率从养老保险的20%降到14%了，就这一项，别的什么都不说了，就这一项，企业成本降低多少？

　　实际上人才也好，资金也好，你的技术也好，你的管理也好，这些东西都是跟着投资走的，跟着资本走的，如果你的投资环境要是不能够吸引投资，这些资源都会随着资本外流。我感觉投资需要一个逆差，需要外部到你这投资多，你到外面投资少，你这个经济才好，如果说都是顺差，连你自己这个本地的资本都流到外面去投资去了，外面投资又吸引不来，你说这个地方经济还能够很好很快的发展吗？那绝对是不可能的。

　　吉林、辽宁、黑龙江国企的这几年的投资都投到什么地方去了？黑龙江的民企，那些做大的民企，它们做新的投资、新的业务都做到什么地方去了？我了解在黑龙江省在投资上，就是一个顺差。我感觉必须扭转这个局面，要解决一个投资环境的改善问题，只有改善投资环境你才能够把这个投资从顺差变成逆差。

　　这两个局面，一个是经济的格局，一个是投资的顺逆差的两个局面，如果要有了根本性的扭转，我感觉东北振兴的前景就是很乐观的。如果说我们做了很多的工作，但是这两点没有一个很显著的改变，一个进步的话，我感觉振兴还是非常难的。我就提这两个建议，供各位领导参考。谢谢！