大会圆桌讨论环节由长江养老保险股份有限公司党委书记、董事长苏罡主持，兴业银行副行长陈锦光，香港投资基金公会行政总裁黄王慈明，华夏基金管理有限公司总经理李一梅，大成基金总经理罗登攀，华安基金首席战略官王毅，蚂蚁金服财富事业群常务副总裁祖国明以“各市场主体如何更好的参与第三支柱养老金建设”为主题，从各自的角度开展了热烈的讨论。
　　以下是圆桌论坛嘉宾发言原文：
　　主持人：谢谢！大家辛苦了，我们还有一个最后的环节，下面隆重邀请兴业银行副行长陈锦光先生、香港投资基金公会行政总裁黄王慈明女士、华夏基金管理有限公司总经理李一梅、大成基金管理有限公司总经理罗登攀、华安基金管理有限公司首席战略官王毅和蚂蚁金服财富事业群常务副总裁祖国明先生，有请。
　　主持人：大家好，今天这个会开到现在，已经进入到了高潮阶段了，全天的会议我的感觉是非常重要的。养老金第三支柱对中国养老保障完整的体系极其重要，潜力巨大。我们可以简单算一下，我统计是很粗糙的想法，4亿的中产，现在万元户也不算什么了，4亿的中产，一个人拿一万块钱放在帐户里，4万亿。如果大家经过几年积累，每个帐户有十万就是40万亿，我们第三支柱一下子就可以跟美国人相PK了，可见这个市场的潜力有多么巨大。第二是准业性，今天的演讲从上到下，包括政府官员，业界人士和学界领导，大家充分发挥自己的聪明才智，把这个课题阐述的淋漓尽致。第三个方面就是紧迫性，在座的各位都是对中国养老金事业抱有充分的事业心和责任感来到这里的。前面有嘉宾领导提到，第一排都是有责任的，我感觉到至少在未来的5-10年，前三排责任很大。因为搞不好我们自己都不知道自己到哪里养老了，后面的你们别笑，你们不努力也会面临这样的困难，这是我们在座的同志都必须思考参与的事情。
　　言归正传，现在国家建立了第三支柱养老金制度框架，但是结构极为不平衡，而且一支柱独大问题和持续率替代的下降，二支柱有限增加空间看不到更大的空间，确实大力发展第三支柱，满足多层次养老保障体系的需求。今天我们非常荣幸请到了银行界的朋友，基金业的朋友，保险业的朋友，互联网金融的朋友，甚至香港代表国际养老金管理先进的代表，今天的讨论会碰撞出很多的火花。
　　首先先讨论第一个问题，银行作为金融业绝对的龙头老大，能够为第三支柱养老金制度能够做哪些准备和哪些突出的贡献，有请陈行长谈谈他的想法。
　　陈锦光：谢谢苏总，商业银行是我国金融业的最主要的一支力量。第三支柱的养老对商业养老来说，无论是从普惠金融的角度，还是自身可持续发展的角度来说，都应该是要首当其冲的来力推第三支柱养老事业的发展，这对商业银行自身可持续发展也是有积极的意义。这几年，应该说，我们论坛最大的贡献，我感觉董老师，经过我们养老金论坛这么卖力气的吆喝，我感觉我们越来越多的人在重视这个事情，这是非常了不起的贡献。
　　那么有的银行是走的快一些，有的银行也正在走，概括起来说，这当中有几个我们现在考虑的问题。第一个是对三柱养老，对传统银行业务的定义，应该是放在哪个板块，在定义上更加科学，更加准确。比如说从它的社会行为属性来看它是我们的普惠金融，应该是比较准备的，是我们辟回金融的概念。但是它的内容，也是我们财富业的范围里边。也有的像对养老金的问题，我们更早的关注并且具体的开展这项业务，我们有专门的养老金的中心在管这个事情。
　　但是以后我在想，随着这块业务越来越被大家所重视，发展越来越快以后，这块工作到底应该放在商业银行的哪个条件，哪个部门，归属哪个管理的上下的垂直，有利于这项工作能够更加有效的推进，我认为这个事我感觉是需要我们去重视的。好在，现在我们的监管部门，央行都非常重视第三支柱养老的这项工作，这是我们现在面对的第一个问题。
　　第二个问题，帐户管理，帐户管理是商业银行的天然属性。刚才我们董登新对帐户的有一些观点，我感觉自己消化还没有那么快，到时候我们找时间切磋一下，我们养老金的帐户属性，不像商业银行一般的帐户，是具有行政性的。商业银行的账户都是商业性的，但是你这个账户它是有行政的属性在里面，它跟一般账户是不一样的，这是一。
　　第二，它的唯一性。它要跟我们的社保相一致，它的账户不能说我在这家银行开一个，我在这家银行也可以开一个，它只能开一个。为什么呢？它跟后面的税务部门的税延管理，税收优惠的管理挂在一起，这个还不是随随便便开账户，包括以后后续的管理也需要我们去跟央行要进行深入的讨论，这是第二个问题。
　　第三，对商业来说你产品的创收，按照我们原来的一些模型，基金保险包括未来的信托，这些产品在商业银行的平台上，因为商业最终的落地是面对着千家万户，或者说参与三支柱养老的。另外一个角度商业银行本身也有产品创新的问题，这个涉及到商业资产栽培植中一个长期性的资产配置需要在这个方面符合安全，符合三支柱养老的本质要求，这些对商业银行来说是一个空白，我们怎么研究这个问题，这是第三个问题。
　　第四个问题，就是流程再造的问题。因为我们讲，第三支柱养老的本质要求，第一安全，第二，便捷，第三是普及。这个便捷你不能搞太繁琐的流程，你的流程要非常简便，让我们的公民，在进行第三支柱养老整个业务往来过程中感觉特别方便，这就带来了另外一个问题，线上线下，完全线下，我们现在的网点有的能够满足，有的也不能满足，有的银行满足更多的要求，但是也有一些银行不能满足。比如我们一些网银，网上银行，就是我们纯粹的互联网银行，这里边就涉及到开户的核实问题，这是你要到网点，我们现在远程授权，央行是个底线，不允许你在银行机构以外，或者线上来完成你的帐户开立，开帐户必须在银行网点进行现场核实的，这是它的底线要求。那像这些问题我觉得流程再造，流程优化，流程的便捷可能成为我们第三支柱养老过程中要碰到的一个很大的问题。
　　再一个，就是系统。我们说来说去，系统如何对接。现在我们跟人社部门的系统完全对接，那接下来还要跟税务部门系统完全对接，这个系统跟你原来银行的生产系统互相之间怎么样有一个很好的契合，有效的能够来按照未来发展的趋势，可能量是极大的量，这个问题也是我们考虑的。
　　最后一个是国民的养老金的教育，或者第三支柱的教育。我前几天在上海，有幸接待了我们的董老师率领的课题组，到上海调研，关于我们说第三支柱养老金教育的课题，我觉得这个做的非常具有前瞻性，我们要让更多的国民参与到我们第三支柱养老的这项事业当中来。实际上有两个问题，第一个问题，养老金融的教育，第二个是第三支柱养老的教育，这两个我们都应该想办法做极大的努力去推广，去提升，去普及。
　　最后我提个建议，那这些问题，我想我们能不能，董老师牵个头，我们养老金融论坛牵个头，召集我们央行和监管部门，以及商业银行的机构，我们能够一起来碰一碰，这些问题怎么样能够很好的有一个制度性的安排，能够来支持推动第三支柱养老事业的发展。
　　主持人：非常感谢，我今天突然理解了兴业银行在养老金领域是整个行业的先锋，因为你们的确有很多实践性的考虑，你们定位，管理模式，资产配置，流程改造，系统建设和投资者教育，你都剧透出来了，这是给大家共同的贡献。银行是整个金融行业最大的支柱，但是其他的我们非银行的金融机构，相信也会为第三支柱做出我们差异化的贡献，特别是基金行业，那我们今天也看到了大量的养老目标基金的诞生，其实也是在充分为顺延型基金做好了准备，下面请华夏基金李总为我们谈谈目前的推广状况和未来预期是什么样的，谢谢。
　　李一梅：今天非常感谢苏董，非常感谢董老师邀请我参加今天的论坛。其实说到养老，我经常跟我们钟会长一起到处忽悠，的确基金行业作为专业的管理机构，我们从创立之初就一直把养老，特别个人的养老作为我们一个使命，我们每一个基金公司其实都认为养老金的管理是基金公司必须要承担主力军，必须发挥专业投资走向的使命。所以我们觉得，基金行业其实在过去20年，今年是第21年了，过去20年一直，不管积极投身于全国社保的管理，包括企业年金管理，现在职业年金的管理，像现在加入第三支柱整个制度设计都是希望发挥我们的专业力量，能够为养老贡献我们的自己的专业和贡献自己长期管理的经验。
　　那在这块，基金行业首先第一位要强化自己的管理能力，我们其实存在的意义，如果我们不能够给投资人奉献长期稳健的回报我们在这里的角色是没有意义的，那在这块，基金业为养老做出的准备，核心最重要的是整个基金行业投资，整个体系发生了很大的变化。因为我下午来第一个听到的是武主任的有关风险的介绍，其实受教非常大，其实风险不是一个负面的词汇，风险是中性词，风险是可以给我们带来收益的。如果我们真正以每一个投资人的20年到30年的养老为维度看待风险，我们对风险的认识和对投资的认识就会发生非常大的变化。
　　那么我一直也说，为什么说投资体系发生变化呢以前的基金公司更多以产品为核心，大家希望有明星的基金经理，希望明星基金经理带动产品销售，这似乎是一个业务模式。如果把视角放在养老上，20年到30年，我一直讲基金经理可以在20年30年整个区间成为明星基金经理，这是不太可能一直保持业绩长青的，甚至现在周转率和人才流动那么多，那一个基金经理在一个公司任职期限有没有十年，这都是面临的挑战。在这样的情况下，一个基金投资必须以基金经理个人为维度，变成整个体系平台和流程，作为体系搭建的核心，这样才能保证在二三十年的维度上，我们的投资是有持续统一的视角，才能保证投资理念，投资策略风险策略能够持续的贯彻下去，这是我们目前整个基金行业应对养老一个非常大的变化。
　　刚才说到我们除了投资之外，因为苏董也说到我们的产品，我们养老目标基金发行，华夏是第一个成立养老目标基金的。最后一点是投资者教育工作，就是对意识的唤醒。我们第一支发基金的原因，因为我们一直等待很多代销机构的系统改造。当时我认为我们整个养老其实不是一次性投入，养老的意义就是我们需要每个月，都是建立在我们工资整个体系里边来的，我们希望投资人是每个月能够对养老金有所考虑分出一部分做定投。我们公司自己先成立这个产品，发动公司的员工和公司员工家属来买，当时信心非常大，我觉得我们公司的员工难道不是像，刚才我们董老师说又懂养老又懂金融他们对这个理念的认同度是最高的，我还个人花午休的时间用了五天给大家做动员，给大家讲养老。结果最后，我还是没有想到，我们公司大概不到一千人，最后四百人参与了在这个产品上的投资，连基金公司做养老金的都这么难，所以我们面临的困难，投资人真正养老意识和权益投资意识的觉醒一定是漫长的过程。
　　我们今天有嘉宾讲到在七五七六年的时候，美国基金占比只有24%，现在美国基金占比达到了73%，这其实是经历了40年的时间才培育了投资人的意识，才培育了我们真正权益投资和风险投资的接受程度。所以虽然这件事非常重要，但是我觉得这件事特别漫长，也跟钟会长和各位领导汇报一下合一，我们在募资的时候有三万人买了这个产品，然后我们开始迅速开放做定投，到现在我们定投的人数达到了7万人，所以我还是挺欣慰的，最后总人数里边十万人已经是一个挺成型的产品了，70%是定期定额投资这个基金的，这个我觉得是最难的一件事情。同时，也是最值得所有人去倾我们的全力做好十年二十年做这一件事情的准备，真正把我们养老意识能够唤醒大众对养老的重视和投资，特别是对权益类和有风险议价资产的投资。谢谢大家。
　　主持人：感谢李总。李总很深入浅出的讲了一个道理，养老金管理不仅是我们巨大的机遇，其实在改变我们的投资机构，让我们看到养老金促使我们的资产管理公司也好，我们投资经理也好必须改变旧有的一些职业生涯的成长模式，和公司真正的竞争力展现的模式，一定要用长期更加稳定的可持续的投资能力，然后赢得客户的信任。当然这里边必须要付出很艰苦的努力，包括对投资人，甚至包括对我们自己投资专业人员的教育。
　　那华夏基金跟我们CIP一样，带个C字，那另外一个带C字就是华安，下面请王总谈谈您对第三支柱养老金的意义，有请。
　　王毅：刚才华夏的李总也讲了很多了，我本人回国以前是给机构投资者做投资咨询的，还有风险管控等。回国后，我先是在证券公司，2015年来到华安基金。第一件事情就是到协会钟会长那报到，聊到第三支柱的事情，包括怎么推进这些工作。我也跟钟会长表态了，这个事情是大好事，需要华安做什么，我们会全力配合。后来，CAFF50论坛几乎每一场我都参加了。
　　关于基金公司为养老金做投资管理，我觉得应该不需要再讨论了，两个原因:第一个原因，基金公司已经担任了多年的社保基金投资管理人，并取得了非常好的长期业绩。第二，人社部也委托了很多家基金公司管理企业年金，同样取得了非常好的成绩。我相信这些应该足以证明基金公司是有能力来管好个人养老金投资的，我一点都不怀疑这个事情。
　　协会、证监会做了一件非常有智慧，也非常务实的事情，率先推出了养老目标基金，包括目标日期基金和目标风险基金。养老目标基金有一个资产配置在里边，你可以上下有一些浮动，基本上是在既定框架之内，这是第一。第二你是选基金的，所以换一个角度来说，不会出大错，我选的20个基金，30个基金全部非常糟糕，这个概率是很小的。并且你是在一个资产配置的框架里边，所以风险应该说还是相对可控的。
　　如果我们看到基金公司管理企业年金和管理社保基金投资的历史，我觉得我们应该是有信心，相信基金公司能够管好个人养老金的投资。
　　我想借今天的机会提出一个思考，不能说是观点，供大家讨论一下。我们在讨论第三支柱的时候，有一点很少谈到，第三支柱不仅仅是对第一支柱和第二支柱的补充，不仅仅是资金上的补充，为什么这么说呢？当我们思考一个养老保障系统的时候，一个好的养老保障系统实际上有三个目标。
　　第一个目标是需要规划资金的来源，筹措资金积累基金为养老提供保障。第二个是养老资金的分配，这里边涉及到财富的再分配，也涉及到一定的平均主义在里边。第三，还有一个很重要的目标，即一个养老保障系统应该有助于保证经济体的活力和竞争力。这要求养老保障体系里的结构必须有差异性，如果是平均分配的话，很难有活力，很难有竞争力。养老保障如果主要依靠政府的话，经济体活力和竞争力相对是薄弱的。
　　养老保障，如果一个国家的个人养老储蓄帐户，不管IRA，或者其他的形式，它发展比较充分的话，相应地它的经济体的活力和竞争力相对的就比较强。这是一个经验上的观察。我觉得学术界，包括从业人员也可以做一些研究和分析，养老保障体系它的设计在什么层次上影响经济体的活力和竞争力，这个东西是需要我们考虑的，这是第一个事情。
　　第二个事情，其他嘉宾都谈到了，实际上第三支柱有一个非常重要的资源，是促进就业的多元化。我前两天看到一个报道，美国四分之一的就业是个人从业者，这些人主要是通过IRA的形式为自己积累养老金。中国也是这样，相信以后个体从业者会越来越多，我们也得想办法给他们一些渠道，让他们为自己未来的养老做好准备。
　　还有一个问题，为什么现在有些企业是有企业年金的，还有很大一部分企业是没有的？国家的税收优惠仅仅能给到那些有企业年金的，从税收优惠角度来说，第三支柱将部分促进公平性。
　　还有一点，第三支柱在一定程度上，也会改变我们的消费方式，使我们消费方式更加理性化，因为你个人会思考怎么为养老金进行积累和投资。我就说这么多，谢谢大家！
　　罗登攀：首先，刚才一梅总讲的我特别同意，所有的基金公司都是以养老为使命，基金公司实际上是公募基金，公募基金就是管理老百姓的钱，对个人养老尤其是第三支柱都是非常重视的。基金公司将养老作为自己的使命，是以后大的发展趋势，养老在战略上对基金公司非常重要。第二，正如王毅总所说，基金公司具备管理养老产品的能力，基金公司是社保基金、企业年金的受托人，这20年的发展咱们基金公司积累了一批长期稳健的基金经理。前面10年、15年明星基金经理确实在基金公司发展中起到很大作用，但是近几年大家都是更加倾向于价值投资，倾向于平台、投资流程，所以基金公司对于管理第三支柱个人养老投资上也是比较好的。第三，投资者教育工作对养老产品的推广非常重要。我们稍微统计了一下，全市场养老目标基金获批40支，已经成立了12支，去年的市场还是可以的。所有的银行，所有的渠道都在拼命做投资者教育工作。最近个税的APP出来了，如果在APP里把税延养老产品加进去是很好的投资者教育。
　　我总的想法就是咱们基金行业是准备好迎接纳入税延养老体系了，希望税延养老体系尽快地推出来，在今年5月1日推出来。我也与很多机构进行了交流，大家在账户体系、平台建设方面有一些分歧，所以还是希望尽快地拿出一个安排出来，这是利国利民的大好事，所以尽快推出来。
　　我们自己在研讨养老金下一步怎么做方面有一些想法，和大家分享一下。我们现在主要的产品是TDF产品，TDF产品在美国也是主流的养老基金产品，这是经过成熟市场验证的，是一类很好的养老产品。我们也在跟钟会长沟通能不能放更多的产品，例如把一些绩优的产品放进来，另外增加一些创新的产品、指数的产品。指数产品比较合适养老，因为费率比较低，如果养老产品的管理费太高，长期就把收益吃进去了。我们最近也提出了FOI(FundofIndex)产品，FOI直接投资于指数成分股，解决了FOF类产品双重收费以及风格漂移问题，具有低费率和风险分散的特点。我们希望有一些创新的产品真正地帮老百姓把这个事做好，为老百姓提供更多的选择，所以从产品角度我们也在跟监管机构沟通。
　　从渠道角度，现在TDF产品发行出来都是各类机构，包括银行、直销和互联网平台等合作的结果，也希望下一步个人养老产品不管在哪，统一账户的系统建设一定要兼容，不是说一家来做，而是各类机构都可以参与，尤其是互联网平台。2018年有一个对80、90后理财情况的调查，他们80%的人理财是通过线上渠道购买的，80、90后是未来个人养老的主力军，所以互联网平台是非常好的渠道。我知道在平台建设、账户提示方面仍然存在一定的不确定性，但是我们希望能构造一个兼容性的系统、统一的账户，让所有渠道都加入进来把个人养老做好，不仅仅只是局限于基金本身。基金公司也有直销的平台，如果养老让我们直销多做一些，这对基金也是非常好的。
　　基础建设就是一个统一的平台，统一的账号，以后跟第二支柱都能很好的结合起来，这个也是我们在研讨过程中提出来的，也希望董老师也替我们呼吁呼吁相关的部门，我们也希望在这儿发一些声，提一些建议，希望在座第一排的多多的理解，多多支持，我就讲这些。
　　主持人：非常感谢罗总产品渠道发展产品建设和渠道方面给我们介绍了想法。养老金是一个基业成群的过程，所以蚂蚁金服的领导跟我们分享一下互联网巨大的力量能为第三支柱开拓出来的广阔的空间。
　　祖国明：其实蚂蚁在养老这件事上我们起步比较晚，我们在去年五六月份以后才真正加入到中快板的行业，我们步伐快了才能做到这儿，我觉得这是两极支柱。互联网挺对应今天主题的，我们作为第三极的力量推动第三支柱养老业务的发展。
　　我想从三个方面来讲讲作为蚂蚁一个互联网平台的金融科技公司怎么能在养老业务中能够发挥我们的作用。
　　第一，我把投资者教育放在第一个。
　　因为在现在的技术、智能终端、互联网技术、大数据对用户能够精准刻划的条件下我们能够通过很好的方式做到针对上亿人群的投资者教育。在原来没有这么强科技支撑下是完全做不到的，我给大家举这么几个数字大家看一下。去年我们通过我们的平台做了7万个投资者类型的内容，这7万个投资者教育内容覆盖了3000多支基金产品，覆盖的人群大概是将近五六千万人群，去年有上亿的人群忘了蚂蚁财富贷了。一个好的科技的手段和财富工具把以前非常难的投资者教育真正做到千人千面，触达到每个用户，这是在目前大好情况下如何把养老教育普及下去是一个非常好的机遇。
　　第二，我们基金公司做的，大家都说养老非常难懂，包括十年二十年以后怎么计算收益。其实有一家基金公司叫南方基金，它在支付宝小程序推出一款养老计算器，上线不到一个月200人在用，你知道大家留言是什么吗？大家留言是我都计算出来未来养老收益了，为什么不让我做定投，而且大部分是年轻用户在咨询这些问题。所以说养老APP推出以后对我们的年轻人还是对我们的平台都是重大利好。所以蚂蚁金服把养老业务作为战略金融的方向，希望每个人都有自己的养老账户，有自己的养老专区，这是我们在投资者教育上准备做的事情。
　　第三，我们如何做到更加的普惠。
　　我们最开始接触到个人养老业务，我觉得从一个不普惠的角度，从一个国家的政策角度来看不仅仅只覆盖这么多人群。今天我听了林教授的一个介绍非常感慨，为什么呢？因为蚂蚁金服服务了3千万的马商，什么是马商？就是打一个二维码坐在那儿收钱的小商、小贩、夫妻店。这些人几千万上亿的个体工商户、微小企业他们的养老谁来关注？我觉得只有靠个人养老支柱，只有靠CIP给他们提供自己养自己的方式。但是我们在政策的顶层设计、产品设计、流程设计这方面是不是考虑到了这些年轻人，这些微小企业他们的便利性，真正的把我们的养老做成是一种金融的普惠、社会的普惠。
　　所以这一点，我代表我们平台的广大用户，也请在座专家，包括政府更多的在政策设定上充分考虑到这些人的使用习惯，他们的诉求、需求是什么。
　　第三，谈到互联网做养老业务一个关键点就是用户体验，怎么能够让我们的养老服务更简单、便捷、透明，我觉得这是从用户端做业务的一个思考。之前我也去过协会，包括人社部都跟各位领导沟通过，可能从政策角度，从顶层设计，从上到下的设计，但是可能作为一个互联网业务的平台，我们可能思考的方式是从用户角度说，我们怎么能够让用户简单地开立账户，能够让资金便捷的进来，同时资金这方面不是那么难懂，同时是不是给更好的投资的建议，包括因为养老是长期的，十年二十年以后这期间我们怎么能关注他们，怎么提供更好的服务，这是全面思考的问题，不仅仅是互联网公司，包括基金公司、保险公司、银行一起来做的一套的用户体验的服务体系。只有这样做好了以后，我们用户真正谈到喜欢养老、爱养老、享受养老。
　　主持人：谢谢祖总，他谈到三句话用户体验第一位，第二普惠实现公平，第三教育改变未来。教育改变未来不仅是对小孩子，对我们青年人是同样的，特别是在养老金的教育方面。
　　今天开会我们有两位我一直是认为都是神一样存在的人物，一位男神、女神，这两位专家一直关注中国养老金事业的发展，凡是每一次重要会议全部都是出席的，男神是林裔先生，女神就是黄王慈明女士。请黄女士来给我们介绍一下在香港非常成熟的金融市场上为个人提供哪些非常好的养老金产品，以及如何做公众的养老金教育的工作呢？
　　黄王慈明：首先感谢大家让我有这个机会跟大家分享这个经验。从香港方面，其实我很惭愧说我们基本上第三支柱还是没有什么很大的发展，其实我们过去基本上就是第二支柱抢基金。过去十几二十年的发展重点在这儿，第三支柱可以说是最近才开始有一些税优，我们的经验也不多，我们要跟你们学，你们刚才提到CIP。我们十几年以来现在强基金管理局强大立法会要提出一个CIP的概念，所以我是来学你们，不是我们有什么很酷的经验。
　　CIP是一个很重要的一块，从投资人的角度应该怎么样有一个平台我可以从一个网点进去把不同类型的产品打通。所以CIP这个概念董老师很厉害，也是我们香港要学的。但是跟这个有一个关系，在这个过程里面其实你不同的行业有基金保险银行，但是我刚才听了这么多次，我觉得就是在监管方面缺少统筹，就是谁来牵头这个监管机构是人社部还是谁？还有一个很重要的一块就是投资顾问这块，谁来提供投资顾问，因为你以后的产品，比如说保险的有一个年金的产品跟你的基金或者是跟银行的财富管理的产品其实分别是什么？我应该怎么选？我应该在这个组合里面怎么样配置，谁来发这个牌，谁有资格，这块是很重要的。我们看到海外的情况最容易出问题就是这个环节，你看澳洲出了专门的报告，就是怎么样针对投顾这块，你怎么去分怎么样的资格，怎么样的标准，所以这块我们要多考虑的。
　　另外一个，大家都在讲投资要资产配置，要保值增值。但是我一直听的就没有说这个资产配置好像这个前提就主要投资在内地的市场，A股国债或者怎么样。但是你看环球那个趋势，养老的你肯定需要一个多元化的资产配置就包括投资在海外市场。其实现在目标投资基金也可以投资在Q里或者基金互认里面的，这个比较少数，基金选择也不多，费用也比较贵一些。我们是不是可以争取把多一部分资产配到海外，这个也是基金管理公司以后你们要跟投资人细水长流的提供专业的，展示你们专业很重要的一块。我知道保险方面，我看去年出台法规，保险可以享受税优的，其实他们是按照现在保险的规定，那么上限可以达到15了，基金这方面能不能提高一些配在海外的资产，这是另外一块。另外一点，大家经常提到保值增值，我觉得这个也要很清楚的，想一想我们追求的是什么？因为这个你要怎么去管理老百姓的期望，如果保值增值是不是说要保底，那么你一定增值的，但是他们要明白你投资肯定是有风险的。好像在香港，我们一推出强基金的时候节亏钱，亏的很厉害。你怎么样让老百姓知道你投我们是用稳妥的政策，但是同时他们也要了解是有风险，是有下调的风险，这些你要发展系统，尤其是养老的时候，你要很清楚让老百姓知道你投的什么。
　　还有一个关于投资者教育，大家在谈投资者教育的时候你要怎么投，那是很根本的，我觉得在定位第三支柱，会不会把第三支柱发展跟税优捆绑太多。因为如果不能享受税优，今天谈到的其实可以享受税优，可能五千、六千七千万人，那么其他人它会怎么样看第三支柱，如果大家都把第三支柱跟税优捆绑在一起，那么其他人就觉得这个跟我什么关系。而且一个很根本的就是投资者教育就是让老百姓知道其实个人是有责任，这一点在香港我们比较容易做，因为香港一直是不靠政府的，我们第一支柱很薄弱，基本上就我们现在说水果精，就是小的职能只能购买水果。但是你们不同，你们71%是靠政府的。那么怎么样有这个意识让老百姓知道他自己其实是有责任，这是投资者教育的第一不步也是重要的。如果你没有这个意识，你有税优其他的他会觉得这跟我有什么关系，他们会觉得政府搞定了。这是我很粗浅的做法。
　　主持人：感谢黄总基于成熟的市场跟我们分享，这个包括对整个市场监管的考虑，投资顾问的角色，投资风险的充分地能够让客户理解以及个人对养老的责任问题，我觉得这些问题都是非常现实也是我们必须面对的。
　　作为一个主持人总是有一点特权的，绕来绕去银证保，还是要到保险，所以坐在这里站在大家多元化的角度上也来为大家分享一些观点。
　　首先去年5月份开始的个人税收商业保险产品，总的来看我们觉得试点效果基本上达到了，因为至少只是在上海福建跟苏州工业园区很少量的地方尝试性做这个事。在这个过程中更多通过B2B2E的方式，通过企业的力量和机构客户的力量再到个人是非常不容易的。目前为止，长江所在的太保集团，这个市场超过50%的份额，背后的管理人业内未见得完全了解，实际上是长江养老，长江养老是太保发行的所有的产品的管理人都是由长江养老管理的。尽管我们占了市场50%以上的份额，特别是在C款应该说跟基金具有足够的充分的相似形的产品上，我们业绩是排在最前面的。
　　在这个管理过程中我们充分体会到了其实养老金是一个非常好的长期的资金管理，因为他们每个月都有稳定而且持续增长的现金流进来，而且很好的可以实现资产周期配置的效果，它规模未必很大，但是投资的模式跟我们以前过去体验的资金管理模式是有很微妙的差异的。
　　第二，我们感觉到通过一天的会议，受益人的需求的多元化是非常重要的，就是对受益人深刻的分析，每个人因为它生命周期处在不同阶段，个人财务状况，整个财务未来的安排都是巨大的差异，所以这里面需要我们各种类型的金融机构发挥我们的主观能动性去让大家意识到自身养老的职能和应当采取的行动。所以不同类型基金机构优势不一样的，从某种程度来说保险机构在说服别人把钱长期拿到养老上是比较有优势的，因为保险特别是保障20年、30年甚至终生，你都能说服他这个钱不是留给你的是留给你的后代的，把钱拿给你是非常不容易的。不同金融机构都有它很好的说服客户的手段，但是核心是处于受益人利益出发你才能得到他真正的信任。
　　这是第一点，不同类型的金融机构银、证、保都是能发现受益人需求并且发挥各自优势做大养老金市场的。
　　第二我们投资能力多元化的能力，就像武主任讲的，假定把银、证、保包括基金在内，我们视为不同类型的风险收益特征产品的话，其实多一个类型产品就意味着我们的有效（边际）在往上走，能够给客户提供长期有效的回报就会更高。从这个角度上讲，我们是应该不同的金融机构携手的，而不仅仅单靠一条腿走路。在这个过程中保险机构可以在一些方面有它独有性的优势，比如说长寿风险的问题，解决的方案对保险公司来说更丰富。比如说更加长期的资产负债匹配的有效的管理以及包括适度实现合理共计的问题。我们会发现完全极端化的DB、DC也是有问题的，合理把这两种方式有效融合，把他们合理共计是更加丰富的产品，特别是通过保险产品是可以实现的。所以投资能力的多元化一定是需要我们协同的。
　　最后通过投资能力多元化跟客户能力多元化互动真正发挥市场的力量，因为市场会决定大家在这个过程中客户与我们服务的提供方、买方和卖方大家能够提供满意的平衡。
　　最后一个问题请大家简要地分析一下银行、保险、基金业、互联网机构之间怎么应该为第三支柱的合作或者是第三支柱的平台提一些建议。
　　陈锦光：我想今天我们在座有银行有基金有保险有互联网公司，围绕着第三支柱的养老事业的发展我想第一开放，这个很重要。这个实际上面对的我们千家万户的第三支柱养老的需求推动这个事业的发展必须有一个开放的心态。第二支柱也很重要，包括我们的渠道共享、客户共享在这方面大家都应该具备这样一种理念。众人拾柴火焰高，大家都推动这件事才会把更多的国民为自己未来的养老积极的参与进去，所以我想开放、合作、包容，然后大家一起来提高。
　　李一梅：非常感谢，刚才陈行长给我们开了一个好头，苏董事长说的非常对，投资不能说哪种产品比哪种产品更好，只是客户的需求、客户的规划在哪我们怎么样用不同的产品满足不同的需求。所以第一我希望大家能够齐心协力，刚才大家讲的有多难，开拓市场有多难，现在不是说我们争哪种产品更合适，我觉得都应该有，而且大家都应该齐心合力的能够先把我们的体系和先把我们投资者意识共同做大做强才是第一位的。
　　第二，应该马上开始。之前大家都讲到养老是我们国家最紧迫的问题，它可能甚至比经济转型更加紧迫，因为刚才我们清华大学的教授也讲到了，我们甚至是不是已经失去了十年我们自己也不知道，所以我希望立刻能够开始越快越好，不管是制度建设，我们可能一下子做不出来一个完美的，但是没关系我们先上路然后我们慢慢摸着石头过河。
　　第三，我觉得我们第三支柱是一个切入点，我们可能要拓宽思路。华夏基金，包括去年推出了查理智投，有养老投资顾问的互联网化的服务。我们不仅限于第三支柱来看待个人养老，因为每一个人都需要有一份养老金，不管你有没有税收的激励。每一个人税收的激励可能不能够达到你养老所需要的替代率。所以我们个人CIP的教育就是应该我们不仅限于第三支柱来用更广阔的视野看待养老金的建设。
　　这三点是我想跟大家分享的。
　　王毅：我想银证保之间的合作是非常简单的，投资者对不同风险收益的自然的需求，基金公司在相对高风险的场景下的，这个合作并不是一个问题。
　　祖国明：我还是从用户投资的角度看，涉及到整个养老体系建设大的生态系统，我希望我们个人的CIP是一种新型的社会保障体系的建设，它应该形成一个开放、共享的生态系统，要多方面都多元化，多方参与。所以作为互联网来讲的话，我们既有跟银行合作的渠道，也有跟资产提供方、基金公司，包括保险公司在产品丰富度的可能，所以我们作为一个中间的桥梁，搭起用户与机构之间的沟通和触达。
　　罗登攀：我特别同意他们说的，我们一定要有这个心态开放、共享、包容，然后才能共赢。我刚才在提的时候在渠道这方面合作，不管在投资者教育还是体系的建设上都需要银证保各方面进行一个通力的合作，非常赞成一梅总讲的尽快提出来，一定要齐心协议。
　　建议我刚才也提了蛮多的，上午一直听各位老师、专家的演讲，我特别同意在税收制度上可不可以加大一些优惠力度，没有加到第二支柱中的可以放到第三支柱去的。还有低收入财政补贴，如果能把这个更多地包括在里面向各方建言。我们纳税大概只有五六千万人，我们怎么能把它扩展到更多的人中间，我们希望能够做更多的呼吁。
　　黄王慈明：我完全同意其他嘉宾的讲法，我想加一点监管方面，这是特别重要的。怎么样避免监管套利，尤其是前线的员工给投顾的时候，因为太多的例子就是投顾做的不好，你产品多好都没用，而且对你整个行业，老百姓对你的信任这一点是很重要的。
　　主持人：嘉宾的发言如此精彩，我们再次以热烈地掌声感谢他们的分享。